„Mimořádná situace.“ Předseda Svobodných vysvětluje

„Mimořádná situace.“ Předseda Svobodných vysvětluje

ROZHOVOR: „Čelíme tomu, že by se z vytváření dluhů mohla stát norma. Čelíme tomu, že by za čtyři roky mohl Green Deal definitivně rozvrátit naše hospodářství. To všechno jsou věci, které nabraly takových rozměrů, že pokud se nezastaví včas, mohou napáchat i nezvratné škody,“ říká předseda Svobodných Libor Vondráček v rozhovoru pro server PrahaIN.cz. 

Zbývají poslední měsíce do voleb, jak se před nimi cítíte?

Jsme ve velkém očekávání, protože poslední průzkumy naznačují, že sice budeme atakovat výsledky okolo 13,14,15 procent, ale propadne hodně hlasů, tudíž může být složité, aby vznikala vláda, která dostatečně otočí kormidlem naší země k prosperitě směrem ke svobodě. Musíme napřít všechny síly k tomu, aby se lidé vydali k volbám a výsledek byl ještě lepší, než naznačují aktuální průzkumy.

Můžete to rozvést, prosím?

Nejvíc se obávám varianty, pokud by počet mandátů ANO a STAN dal dohromady 101 a po určitém složitějším vyjednávání mohla vzniknout vládní většina opřená o tato dvě hnutí. Doufáme, že volební výsledek bude tak silný, aby tato varianta nastat nemohla a součet poslaneckých klubů těchto uskupení nebyl 101. Do velké míry bych očekával, že by mohla být šance při vyjednávání dosáhnout toho, že ANO bude muset plnit mnoho z toho, co slibuje před volbami a má společného s programem SPD a jeho spojenců.

ANO se podle průzkumů už dlouho považuje za absolutního vítěze voleb. Čím to je, že v této zemi chce najednou třetina voličů zase Andreje Babiše?

Je to jev, který už trvá tři roky, ve všech průzkumech jednoznačně vede ANO. Náskok na druhou koalici SPOLU byl poslední měsíce i dvouciferný. V první řadě je to tím, jak koalice SPOLU pošlapala všechny svoje předvolební sliby, jakým způsobem vede tuto zemi, kdy Česká republika podle dat Eurostatu je ve srovnání s daty pět let zpátky nejhorší ze všech států v EU, pokud se podíváme na vývoj reálných mezd, to znamená té kupní síly našeho obyvatelstva. Lidé tohle vidí, nemusí jim to nikdo vysvětlovat, vidí to ve svých peněženkách a spojují si to se současnou vládou. Tak trochu zapomínají, že do určité míry tyhle problémy zahájila i předchozí vláda během období covidu a zkrátka volí toho nejsilnějšího vyzyvatele současné vlády, hlavně aby byla pokořena. Mnoho lidí mi říká, že si v první řadě přeje konec této vlády, a tak volí toho silnějšího. Myslím, že se víc vyplatí dát hlas právě naší kandidátce, protože u nás stoprocentně nehrozí možnost povolební spolupráce s hnutím STAN a ANO. O to snazší se bude dohodnout, když náš výsledek nám umožní prosazovat naše základní programové cíle.

Mnoho opozičních politiků rádo používá spojení, že současná vláda je tou nejhorší od revoluce. Není to přehnané tvrzení? Vy sám zmiňujete, že některé problémy se začaly kupit už za Andreje Babiše.

Pokud se podíváme na data, tak Petr Fiala ve špatné statistice předčil Andreje Babiše, protože dluhy, které byly vytvořeny za současné vlády, jsou ve výši 1,2 bilionů korun. Předchozí vláda nasekala dluhy ve výši 800 miliard korun. A pokud se podíváme na další statistická měření, opravdu nám z toho vychází, že tato vláda má výsledky absolutně nejhorší, týká se to kupní síly, vytváření dluhů, nebo toho, jaké inflace jsme se dočkali. Všechno to jsou věci, které bychom měli brát úvahu, statistika se nedá okecat, v tomhle směru je dojem z vlády Petra Fialy významně horší než z vlády Andreje Babiše. Minimálně mně hodně lidí říká: „Od toho Babiše jsme moc nečekali, očekávání tam nebyla, ale když přišel po osmi letech vlády ČSSD a ANO Petr Fiala, tak jsme čekali bombastické sliby, a jak se budou chovat čestně a všechno naplní. O to větší zklamání zažíváme. “ Takže se mnou o tom mluví mnoho bývalých voličů pětikoalice, oni jim hlas už nedají, protože je neskutečně zklamali. Tohle lidi neodpouští.

V případě Motoristů se hovoří o tom, že je půjdou volit někteří bývalí voliči ODS a Spolu. Mohou to někteří z nich hodit i vám?

Znám mnoho lidí, dokonce i našich členů, kteří před minulými volbami dávali hlas SPOLU, ale také STAN. Dnes jsou na druhé straně podle takového toho přísloví, že největší spojenec je znásilněný voják nepřítele. Jakmile někomu fandíte a ten vás zklame, tak se naopak snažíte pomoct té druhé straně. Mnoho voličů nepůjde volit, spousta je zase přesvědčená, že se máme bát Ruska, nebo já nevím, čeho, ti to se sebezapřením hodí této vládě, ale mnoho lidí za té minulé situace viděli smysl v tom, že dali hlas pětikoalici a teď je to mrzí.

V souvislosti s voliči SPOLU jste použil slovo zklamání. Řekl bych, že spousta voličů Svobodných je zase zklamaná, že kandidujete pod SPD. Je to tak?

Tak určitě se vyvíjí názory lidí a je pravda, že některé komentáře toto naznačují. Na druhou stranu, člověk na sociálních sítích zjišťuje, že to píší anonymní a falešné profily, tak tomu nemůže přikládat tak velkou váhu. Nemohu popřít, že jednotky našich členů nás po tom rozhodnutí opustili, mám to kvantifikované. Stejně tak jednotky procent našich voličů nás budou chtít opustit, ale podobně jako u těch členů věřím, že drtivá většina voličů Svobodných i díky vysvětlování a tomu, že si dobře promyslí, jaké jsou jiné alternativy, bude volit i naši společnou kandidátku. Je nejbližší našim prioritám a tomu, abychom mohli konečně svými hlasy v parlamentu prosazovat náš program.

Udělat tento krok bylo hodně obtížné? Více než dekádu jste se snažil něco budovat u Svobodných a najednou jdete do voleb s SPD, musel jste zahodit svoji image, na hlasovacích lístcích je napsána značka SPD.

17. listopadu jsme měli jednání Republikového výboru, což je náš nejvyšší orgán, kde zasedá 39 lidí z celé republiky. Tehdy jsme si řekli, že v těchto mimořádně důležitých volbách opravdu nesmí propadnout hlasy Svobodných pod pětiprocentní hranici. A že se musíme za všech okolností snažit hledat partnery, se kterými bychom mohli spojit síly, aby se neopakovalo, že hlasy pro Svobodné znamenají mandáty pro STAN, SPOLU či ANO. Pokud hlasy propadnou, tak si ty neobsazené mandáty rozdělují tyto strany. Schválili jsme naše priority, které považujeme za nejpalčivější, začalo tam vstupovat i to, že v Rumunsku se opakovaly volby, ve Francii zakazují Marine Le Pen účast v dalších volbách, a to nám ještě více zdůraznilo, jak v mimořádné době tyto volby proběhnou, a jak by mohlo být velkým hazardem, kdybychom dopustili, že v České republice to nabere takový vývoj, že budou různě opakovány volby a vylučováni kandidáti z volebního klání. Udělali jsme řadu kompromisů, ale stále nás spojuje devadesát procent společných názorů a myšlenek, což je poměrně hodně a pro těch devadesát procent společných věcí budeme moct konečně něco udělat. V březnu jsme o tom hlasovali, mělo to několikaměsíční vývoj, a ve finále to členové podpořili, pouze jeden člen z devětatřicetičlenného výboru hlasoval proti.

SPD byla dřív politickým oponentem. Neříkám, že jste byl vyloženě velkým kritikem Okamury a spol., ale přeci jen jste určitě ne vždy ve svých vyjádřeních mluvil o jeho osobě pouze v pozitivech. Teď je to tedy jiné?

Když člověk někoho nezná osobně, tak si určitě bere menší servírky při jeho kritice. Už jsem s tímhle byl konfrontován a musím říct, že když jsem členy SPD poznal při osobním jednání, tak jsem trochu upravil názor, který jsem si na ně dělal v momentě, kdy jsem je znal z televize a toho, jak se projevují ve veřejném prostoru. Když teď něco řešíme, je vidět, že tam není žádný osobní problém, všichni jsou to profesionálové a také je vidět, že Tomio Okamura nebyl náhodou už čtyřikrát úspěšným kandidátem do Parlamentu, když tam započítám i tu jednu senátní kandidaturu. Můžeme se hodně přiučit od zkušenějších kolegů a to, co jste říkal, že kandidatura je teď pod značkou SPD, je to tak prezentováno na volebních lístkách, tak to je věc, která vychází z té mimořádné důležité situace. Myslím, že do budoucna se to opakovat nebude a bude se hledat formát, například v komunálních volbách a dalších, aby to bylo jinak. V tuto chvíli ale přínosy kandidatury převyšují to, že tam ta naše značka na kandidátních listinách nebude.

Už jste zmiňoval, že tyto volby jsou mimořádně důležité a proč. Zeptám se ale jinak, neříká se tohle každý rok?

Určitě jsou důležitější. Čelíme tomu, že by se z vytváření dluhů mohla stát norma. Čelíme tomu, že by za čtyři roky mohl Green Deal definitivně rozvrátit naše hospodářství. To všechno jsou věci, které nabraly takových rozměrů, že pokud se nezastaví včas, mohou napáchat i nezvratné škody. Zároveň tyto volby probíhají ze zkušeností z minulých voleb, kdy propadlo 20 procent hlasů, v rámci celého politického spektra na to reagovala spousta subjektů, nechtějí, aby se to opakovalo, a tak dochází ke spojením, která by před několika lety působila nemyslitelně. Myslím, že je to jasný doklad mimořádnosti aktuální situace.

Převzato z PrahaIN.cz

Zaujal Vás článek? Podpořte jej a autora pár Satoshi. Předem dík...

Mgr. Libor Vondráček

Mgr. Libor Vondráček

právník a předseda Svobodných

Novinky

Nejnovější video

Debata v pořadu 360° Pavlíny Wolfové na CNN Prima News postavila Libora Vondráčka do přímého střetu s Vojtěchem Munzarem (ODS) a Karlem Dvořákem (STAN) kteří jeho interpretace opakovaně zpochybňovali, korigovali „faktické“ detaily a tlačili ho k tomu, aby své teze převedl do měřitelných dopadů a reálných možností vlády.

 „Nevybral bych si nic“ a první střet o bilanci vlády

Po úvodní reportáži o posledním zasedání kabinetu Petra Fialy se moderátorka obrátila na Vondráčka s otázkou, zda dokáže z vládního „menu úspěchů“ vybrat alespoň jednu věc, kterou by ocenil. Vondráček začal ironicky – připomněl, že premiér už dříve mluvil o splnění velké části slibů – a následně řekl, že by si z vyjmenovaných bodů nevybral nic; odmítl také tvrzení o „snižování zadlužení“ a zdůraznil, že vláda podle něj během svého období vytvořila dluh v řádu 1200 miliard korun. Jediný bod, který byl ochoten uznat jako pozitivní, bylo zlepšení česko-polských vztahů ve sporu o důl Turów – zároveň dodal, že jinde se vztahy podle něj zhoršovaly.​

Vondráček přitom připustil, že některé projekty se „rozběhly“ a navazovalo se na práci předchozích období (zmínil například dopravní infrastrukturu nebo přípravu Dukovan), ale okamžitě to otočil zpět k rozpočtu: klíčová otázka podle něj zní, kde stát vezme peníze, když rozpočet považuje za špatně připravený. Tady se poprvé ukázal jeho styl pro celý večer: přiznat dílčí fakt, ale hned ho přerámovat do kritiky systémového selhání a do výzvy „pojďme k podstatě“.​

Dvořákův protiútok: Dukovany, „nenávist“ a výtky k extremismu

Karel Dvořák se do debaty vložil nejprve korekcí Vondráčkovy poznámky k Dukovanům: připustil, že rozpočtu lze vyčítat leccos, ale financování počátečních prací podle něj zajištěno je. Následně však Dvořák posunul spor do úplně jiné roviny: reagoval na téma společenské nálady a varoval před tím, že zejména ze strany SPD bylo ve volební kampani vidět „množství nenávisti“, zkreslování informací a nálepkování skupin obyvatel.

Vondráček reagoval okamžitě a ostře: připomněl billboardovou kampaň (s odkazem na rudé pozadí a narativ „odtahování do Ruska“) a zároveň se tvrdě ohradil proti tomu, aby byla SPD spojována s extremismem. Jako jeden z hlavních argumentů vytáhl zprávy Ministerstva vnitra o extremismu, v nichž je podle něj SPD opakovaně řazena mezi problematické subjekty, a dodal, že stát podle něj v těchto sporech neuspívá u soudů; nastupující koalice se prý „na nálepkování vykašle“. Dvořákovi pak vmetl, že místo řešení reálných témat vláda otevírala tažení proti „dezinformátorům“, připomněl vznik pracoviště pro boj s dezinformacemi a tvrdil, že se lidé dostávají do situací, kdy jsou vyšetřováni kvůli internetovým příspěvkům.​

Vondráček zároveň odmítl, aby se spor vedl slovníkem „vnitřních nepřátel“ a „stalinistickým“ pojmoslovím, a vyzýval, ať se debata vrátí k tématům. V jedné z emotivnějších pasáží obhajoval kontroverzní bezpečnostní billboard (v přepisu zaznívá motiv útoku nožem a obavy z bezpečnostních opatření kolem trhů), který prezentoval jako „pravdivý“ a legitimní upozornění na rizika.​

Munzar: vraťme se k řešením, billboardy nic nezmění

Vojtěch Munzar se v první části diskuse snažil tón spíše zklidnit a opakovaně zdůrazňoval, že politika by měla být „souboj návrhů“ a hledání řešení, ne soutěž o nejtvrdší billboard. Ke kritice vlády přidal širší rámec: připomněl startovní podmínky Fialova kabinetu (covidové dozvuky, inflace, válka na Ukrajině, energetická nejistota) a vyjmenoval kroky, které podle něj vláda zvládla – diverzifikaci zdrojů plynu a ropy, změny zákoníku práce, důchodové reformy, dlouhodobý investiční produkt a úspěchy v zahraničních vyjednáváních. Ve chvíli, kdy se debata zacyklila v kampani a nálepkách, Munzar to interpretoval jako problém „nesmiřitelnosti“ a tvrdil, že dlouhé obstrukce opozice pomohly vytvořit dojem, že „všechno je špatně“.​

Munzar symbolicky připomněl, že je 10. prosinec – Den lidských práv – a zdůraznil, že svoboda slova je základ demokracie, který se musí chránit. Současně ale důsledně oddělil svobodu projevu od situací, kdy někdo záměrně šíří nepravdy a poškozuje společnost; odmítl, že by v Česku existovala systematická cenzura, a připomněl i odpor ODS k některým evropským návrhům typu „chat control“. Vondráčka naopak obvinil z vytváření „virtuální reality“, v níž se lidem sugeruje, že stát určuje, co mají číst a říkat; přidal i výtku, že si lidé často pletou svobodu slova se svobodou urážet, vyhrožovat a útočit.​

Vondráček s Munzarem souhlasil v tom, že vyhrožování je trestný čin, ale trval na tom, že problém vidí jinde: v kriminalizaci a policejním „obtěžování“ kvůli politickým příspěvkům, které podle něj nepatří do trestního práva. Vondráček se přitom opakovaně vracel k motivu, že občan má mít přístup k informacím a dělat si názor sám, a kritizoval výrok o „korigovaných informacích“ jako výraz nedůvěry politiků vůči veřejnosti.​

Dvořák: hybridní hrozby a odpovědnost za slova

Karel Dvořák do tématu svobody slova vstoupil jinak než Munzar: opřel se o bezpečnostní rámec a řekl, že nelze popírat hybridní hrozby ze strany Ruska a že sociální sítě fungují jako nástroj mocenského boje. Zároveň odmítl tvrzení, že v Česku není svoboda slova nebo že jsou lidé trestáni „za názory“, a zdůraznil princip odpovědnosti: každý je zodpovědný za své výroky a právní hranice stanoví dlouhodobě existující trestní normy a nezávislá justice. Vondráček mu do řeči vstupoval a moderátorka opakovaně debatu vracela k tomu, aby zazněla pointa, což dobře ilustrovalo dynamiku: Vondráček tlačil na konflikt a konkrétní příklady, Dvořák na systémové vymezení a důvěru v institucionální rámec.​

Vondráček reagoval právnickou argumentací a vytáhl konkrétní paragraf „napomáhání cizí moci“ (§ 318a), který označil za relikt minulého režimu, a obvinil vládu, že vůči vlastním občanům používá „ruské metody“. Jako příklad uváděl případy, kdy lidé podle něj čelí výslechům nebo soudům kvůli internetovým výrokům, a zmínil i kauzu Ladislava Vrábela v návaznosti na rozhodnutí Ústavního soudu, kterou využil k tezi, že i krajní či nepopulární výroky mají být řešeny spíše občanskoprávně než trestněprávně.

Následně Dvořák doplnil hodnotovou rovinu: trval na tom, že společnost musí chránit soudržnost a menšiny, a jako příklad nepřijatelného projevu zmínil výzvy k násilí vůči dětem nebo podněcování nenávisti; připomněl, že trestní zákoník v tomto odráží základní hodnoty společnosti. Tím se střet jasně vyhrotil: Vondráček zdůrazňoval riziko rozšiřování trestního práva a „státního dohledu“ nad názory, zatímco Dvořák stavěl protiargument na ochraně zranitelných skupin a na nezbytnosti právních hranic u nenávistných projevů.​

ETS 2 a Green Deal: „odložili zdražení“ vs. „marketingové téma“

Po sporu o svobodu slova se debata přesunula k evropské klimatické politice, zejména k ETS 2 a k širšímu rámci Green Dealu. Vondráček zpochybnil, že by šlo o „úspěch“ odcházející vlády: zdůraznil, že za jejího mandátu se schválily kroky, které podle něj povedou ke zdražování života (v přepisu zmiňuje zákaz aut na benzín a naftu i ETS 2), a posun termínu prezentoval jako situaci, kdy se zdražení jen odkládá. Přidal také ostrou kritiku části evropské politiky jako projektu, který má lidem vědomě zdražovat život, a argumentoval, že cílem má být naopak „levnější život“, vyšší dostupnost a konkurenceschopnost.​

Dvořák na to reagoval velmi přímo: ETS 2 podle něj bylo „marketingové téma“ kampaně a realita je taková, že se na evropské úrovni už dávno shodlo širší spektrum států; prostor je hlavně v parametrech a v tlumení dopadů, ne v jednoduchém slibu „zrušíme to“. Munzar se přidal s tím, že se věci v EU nemění silnými výkřiky, ale vyjednáváním a hledáním spojenců, a připomněl, že na odložení ETS 2 se pracovalo delší dobu. Vondráček naopak otočil tlak na Munzara a jeho politický tábor: argumentoval, že změna se neudělá, pokud se současně podporují lidé, kteří Green Deal prosazují, a zároveň vytáhl strategii „neimplementace“ – přirovnal to k migračním kvótám a řekl, že pokud se něco nepodaří v Bruselu zvrátit, stát by podle něj neměl automaticky zavádět opatření, která poškodí občany, i když hrozí spory či pokuty.​

Rozpočet: Vondráčkův tlak na výdaje a varování o realitě

Ve finální části, kde se debata stáčela k rozpočtu a ke slibům nastupující koalice, Vondráček tvrdil, že není překvapivé, že dosluhující vláda už rozpočet neupravuje, a vmetl jí, že místo hledání úspor řešila na poslední chvíli zbytné věci. Vondráček akcentoval, že problém je hlavně na straně výdajů – podle něj odcházející vláda zvyšovala daně a přesto zanechává vysoký schodek – a zdůrazňoval, že některé kroky (například úleva firmám u poplatků spojených s OZE) mohou posílit konkurenceschopnost a v konečném důsledku zlepšit ekonomické výsledky. Zároveň se opíral o formulace z programového prohlášení nastupující koalice: sliboval snižování schodků, respekt k rozpočtové odpovědnosti a racionálnější přístup k dekarbonizaci; jako zátěž zmiňoval i náklady dekarbonizace, které přisuzoval odhadům Národní rozpočtové rady.​

Munzar v tomto bodě Vondráčkovi částečně přitakal v diagnóze („dlouhodobě jsou problém vysoké výdaje“), ale ostře zpochybnil proveditelnost vládních slibů: tvrdil, že programové prohlášení podle něj obsahuje spíše růst výdajů a pokles příjmů, a že kalkulace dopadů se pohybují ve stovkách miliard ročně, které nelze „vybrat“ ani v šedé ekonomice.

Vondráček v závěru působil jako ten, kdo se snaží držet politickou linku „máme čtyři roky“ a „něco uděláme hned“: připustil, že ne všechno lze zavést okamžitě, ale tvrdil, že voliči to vědí, a že ochota veřejnosti k určitému uskromnění roste, pokud uvidí, že se uskromní i „ti nahoře“. Dvořák jeho argument o „utahování opasků vlády“ zpochybnil s tím, že veřejné výdaje míří především na veřejné služby a v praxi to nakonec dopadne na lidi; opakoval, že realita vládnutí bude jiná než politické deklarace.​

Oblíbené štítky

Mgr. Libor Vondráček

Mgr. Libor Vondráček

právník a předseda Svobodných

Novinky

Oblíbené štítky

Svobodni-31